【热点互动】谁在策划香港动乱?

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主持人:观众朋友,关注全球热点,与您真诚互动,欢迎您收看这一期的《热点互动》热线直播节目。香港的青关会在香港已经肆虐了一年多的时间,最近由于小学教师林慧思老师的仗义执言、拔刀相助,引发亲共团体对她的打压,也由此引起了民众的抗议和对林慧思老师的支援。

青关会为何能够一而再、再而三地进行表演和胡作非为,它背后的指使者究竟是谁?那么也有这样一种担忧:这是北京或者港府在制造它本身的混乱。这种担忧是否会愈演愈烈?香港民众这种自发的奋起反抗,又代表了怎样的民意?围绕着相关的话题,我们将和观众朋友们展开探讨。在开始之前,首先请大家观看一个背景短片。

林慧思老师:“人家争取公义,告诉人家中国共产党整日偷取人家的器官,他们示范,跟着警察就很害怕,因为我们说共产党做的坏事。十几个差人围住我们,共产党就整个青年关爱协会。公安警察就帮青年关爱协会在这里罚站。”“讲真的我都不是信法轮功,是看不过眼你共产党这样欺负我们。信仰自由嘛。邪恶啊,你才是邪教啊。我们全部人站这儿,都是支持法轮功,共产党是邪教,共产党是邪教,无人比共产党更邪恶。”

这段发生在7月14日旺角街头的画面,这名大骂共产党恶行的女士,是林慧思老师,在网络迅速窜红。18日她接受网络媒体采访时,谈到自己的心声。

林慧思老师:“不公义的事情(都要发声),不用管是否是法轮功,你想想,今次摧毁法轮功,下次到其他教会。”

然而25日,由中共黑道富豪杨受成旗下的《东方新地》突然抛出一段造假视频,一面倒指责林老师骂警员,其后不少五毛党更在网络发起群攻行动。

香港立法会议员李卓人呼吁市民都站出来,支持林老师的正义行动。

立法会议员李卓人:“中共对人权的侵害尤其是活摘器官,它们觉得如果被人揭发,对中共冲击很大。”

立法会议员(社民连)梁国雄:“香港出现了特首维共,警察变成维稳部队。”

立法会议员(街工)梁耀忠:“原来上头给他们指引,凡是接到有关青关会和《大纪元》的问题时,出巡的时候就坐视不理。”

立法会议员(公民党)郭家骐:“当青关会成员向法轮功成员骚扰时,警方能介入将他们分开,警方拒绝这么做。”

“香港人优先”等多个团体星期天下午在旺角街头集会,支持林慧思老师。

香港市民:“打倒梁振英,铲除青关会。”

立法会议员黄毓民:“如果我们再不出声,香港就玩完了。”

立法会议员陈伟业:“法轮功给他们滋扰一年多,曾伟雄可耻。”

齐呼口号:“支持林老师!”

主持人:观众朋友您现在正在收看的是《热点互动》热线直播节目,今天我们探讨的话题是“谁在策划香港动乱?”欢迎您拨打我们的热线电话:646-519-2879,参与讨论或发表您的见解。同时中国大陆的观众朋友也可以拨打我们的免费热线电话:95040-333-999,接通之后再拨899-116-0297,同时您也可以通过Skype与我们语音或文字互动,Skype的ID是RDHD2008。

今天在我们节目现场的是政论家横河先生,同时我们在节目中通过电话联系到了这起事件的主人公林慧思女士的父亲、林森成先生今天通过电话加入到我们的节目。

林森成先生您好,首先一个问题想请教您,因为您作为当事人的亲属,您最了解这整个事情的起因和经过,还有在这过程中的心路历程。我知道您女儿林慧思女士不是法轮功学员,同时您也不是法轮功学员,您的女儿当时是为法轮功群体遭受不公正待遇而仗义执言。对当时她挺身而出的行为您怎么看?

林森成:我首先向大家说,我们一家人都是基督徒,我们不是法轮功的人,我们就是支持法轮功的,支持并发表他们的意见。我们是为了香港的新闻自由,这资讯自由是我们香港的核心价值。

主持人:林先生,我们理解了您和家人的心路历程,现在这件事情可以说是引起了很大的反响,香港市民对您女儿的行为进行更广大的支持,我不知道您是否有些话要对这些支持者讲?同时我也知道在这事件之后,您们遇到了亲共团体的打压还有各种污损的行为,面对的压力可以说是越来越大。面对这样的压力,您和您女儿会退缩吗?

林森成:她是不会害怕的。她只担心学校学生跟她讲他们受到了压力,她自己本身是不会害怕的。我们一家人都是这个样子,对共产党在香港的所作所为我们都不满意。

主持人:林森成先生今天通过电话加入我们的节目,前不久,有25个团体共同联名声援林慧思女士的这个行为,其中一个团体是“保卫香港自由联盟”,那么今天我们节目也邀请到了这个联盟的发言人同时也是退休教师韩连山先生。韩先生您好,非常感谢和欢迎您加入到我们的节目。我们知道您作为一个团体同时也作为一个教师,您参加到声援林女士这样的行为当中,您究竟是怎么样一个想法?

韩连山:整件事的始作俑者是青关会,这件事发展到今天这个情况,其实我们得分析香港现在的情况。我们知道青关会跟一些亲共的团体近年来不断干扰法轮功成员的表达自由,对于他们铺天盖地的干扰,市民已经达到了忍无可忍的地步。我先声明我不是法轮功,我也没有什么宗教的信仰,我跟其他香港市民所要保卫的就是香港的言论自由,香港的集会和发表的自由。

在这一次事件中,我们不但看到亲共团体的打压,想剥夺我们的言论自由,而且我们也看到当天在现场处理失当的警方人员。当天我们看到青关会干扰法轮功,警方袖手旁观,对青关会的无理行为视若无睹,又阻止其他市民仗义执言,所以才造成市民跟警方对峙的局面。

林慧思老师当天正好路过,其实她跟其他市民的看法一样,就是不满意青关会这些团体在香港胡作非为,而且警方当时所采取的行动完全不能保护香港市民的言论自由,所以才演变成双方的对峙。林慧思老师跟其他市民面对不公义,面对强权而发言,为社会直言,为弱者仗义,我们很欣赏她这一种勇气与正义。

主持人:好的,刚才韩先生提到青关会,这一起事件也是由于青关会而引起的,那么青关会究竟是一个什么样的组织?接下来我要请教一下在现场的横河先生,据您分析,这个青关会它是香港本土自发的一个组织吗?

横河:它是在香港注册的一个组织,但它不是自发的,也不是本土的。青关会的全称就叫做“香港青年关爱协会”。这个关爱协会在注册的时候是以公司形式注册的,一年不到就取消掉了,然后又重新注册了一个社团,英文名字前后是不一样的,但是中文的名字都没有改,都叫“关爱协会”。为什么呢?因为它不能改,这是从中国大陆来的,这个名字是中共给的,它不能随便改。而中共它有一个“中国反邪教协会”,实际上就叫“邪教协会”,这个邪教协会有另外一个名字就叫做“关爱协会”。为什么叫做“关爱协会”?它把法轮功学员关起来,关起来以后去洗脑,说是关心你、爱你,所以叫“关爱协会”,就是这个意思。

所以“关爱协会”在中国大陆是有特定涵义的,它跟“邪教协会”是同一个组织,两个名字,它把这个输出到香港去,因此它不是亲共团体,它就是共产党在香港办的一个团体。这就是青关会的来历。

主持人:我们知道这一年多来,青关会在香港胡作非为,在香港肆虐,那以您的观察来分析,您觉得它这样肆虐的行为,背后的主使究竟是谁?是否与香港的警方或者港府甚至更高层的北京有关系?

横河:港府主动的建这个组织的可能性不大,因为香港人毕竟绝大部分都在香港长大的,当然现在梁振英他有中共党员的嫌疑是另外一回事,但绝大部分政府官员是不懂得这套操作的,他不会去发动群众来群众斗群众,或者用这种方式去发动群众来完成一个政治目标,这在香港政治当中大家不是很熟悉的,所以它的来历一定是来自中共的。

正因为这个组织来自中共,就让它去打头阵做事情,香港警方和香港政府一定是得到了北京的通知:在青关会的活动当中,你必须保持对它们的支持,不能干扰它们的行动。因此才会出现青关会的人对警方进行挑衅和辱骂,甚至动手推搡的时候,警察都不敢还手,不敢回嘴;而其它团体要是发生这样的事情,早就抓起来了。所以这是来自北京和来自港府的两个不同的情况。

主持人:好的,观众朋友您现在收看的是《热点互动》的热线节目,今天我们探讨的话题是“谁在策划香港动乱?”欢迎您拨打我们的热线电话:646-519-2879,参与讨论或发表您的见解。

我们接下来继续请问在线上的“保卫香港自由联盟”发言人韩连山先生。韩先生,我们刚刚也提到了一个问题,青关会在香港一直肆虐一年多的时间了,这背后究竟有什么原因?您在香港那地方,可能更了解那里的情况,那以您的观察或者以很多香港市民的观察来看,它为什么会如此胡作非为?

韩连山:以我们一个普通市民的观察,我们看到香港特区已经进入一个非常非常危险的地步。因为梁振英特首上台以后,他的警队在警察局局长曾伟雄的领导之下,对市民的游行、集会、示威等行动打压得越来越严厉,疯狂地、选择性地欺侮一些泛民团体的成员,而对所谓亲共团体的成员则是多方面的偏袒。

除了青关会之外,我们还有两个什么“爱”字的成员,包括“爱港之深”,“爱港力量”等等的团体,他们那种暴力与粗口等等行为,香港市民是看得很清楚。然而香港的警队根本就不去执行法律行动,反而对一些仗义执言,一些打抱不平的市民是多方面的打压,我们看到其实香港的法治天空已经进入一个非常乌云密布的天空。但是香港市民的眼睛是雪亮的,他们看到了这种现象,所以大家都跑出来仗义执言并支持一些泛民团体的说法。

主持人:好的,谢谢韩连山先生。接下来我们看到青关会所采用的手段,采用这些个流氓混混或者是派出黑社会相关的来进行骚扰、干扰。像这种手段,横河先生,以您的观察来看,中共历史上也有过这样的事情吗?在历史上是否有迹可寻?

横河:中共它一贯就是这样的,在抗战早期,还没有全面抗战的时候,中共就到处发动一些青年学生,叫“逼蒋抗日”,逼着当时的中央政府,提出要建立“抗日民族主义战线”,这样就把对中共的围剿给停下来。这是一个。

当时它利用全国民众的抗日情绪,但实际上它自己并不抗日,它把“不抗日”的罪名套在当时中央政府的头上,陷蒋委员长于不义,而它自己却躲在延安那个地方和日寇勾结。它特别擅于动员和指使一些不在自己控制之下的地区,而在它自己控制之下的,它就绝不允许这样的事情发生,利用仅有的一点民主和自由去捣乱。后来到了国共内战时期就更明显了,它在中华民国统治的地区发动学生去反内战、反饥饿,搞游行,这些学生其实都是上当的,最后就把中华民国统治的地区闹得不可开交。它历来就是用这种方式。

香港在1967年的时候也发生过同样的事情,1967年曾经发生过“六七暴动”,从5月份一直持续到12月份,这在香港造成了很大的影响,但是我怎么说这是中共指使的呢?因为到了12月份周恩来发命令说不能再使用炸弹,于是就马上安静下去了,所以这完全是中共直接指使的。

主持人:横河先生,我们看到中共所制造的混乱,我们来比较一下。现在香港并不在港英政府的手中,同时也不像当年共产党和国民党共同存在的国共时期,那么在这种情况下,它为何还要不断的再挑衅和指使这样的事端,您有什么样的观察?

横河:我想有几个方面的因素。第一个,中共它从来就不怕搞乱自己。它能搞乱所谓敌人的时候,它当然就去搞乱敌人,但是在没有能力的时候,或者是在必要的时候,它也要搞乱它自己。红军在江西的时候打AB团,到延安以后的延安整风,都是打自己人,搞乱自己;建政以后毛泽东搞的历次政治运动,一直到文化大革命,它都是在搞乱自己,整个不是在乱别人,首先是在乱自己,它历来就是如此。所以对于中共来说,在理论上、在实践上搞乱一个它统治的地区,这并不奇怪。

另外,中共它有一个策略,对香港这种它完全不能控制的地方,它当然不惜去搞乱它,因为它第一位就是它的统治最为重要,然后才谈到香港的稳定,所以对于香港的稳定它并不在乎,它只要香港听话。在这种情况下,它不惜搞一个团体去搞乱他。当然香港的法轮功学员坚持的时间很长,因为他站在第一线,法轮功一直是站在第一线的,因此中共所有的骚扰、矛头就直接针对法轮功。实际上这是中共对香港整体政策的一个表现形式,最容易在这上面表现出来。

它往往是乱,乱了以后,毛泽东有一个思维叫做“大乱达到大治”,所以它一定先有大乱,大乱以后,再用某种方式来治乱,它可以出动军队,或者出动警察来把他压下去。那么到现在中共的维稳思维都是一样的,先制造矛盾、制造事端,然后去压、去维稳,一压以后,矛盾就更尖锐了,于是投入更多的钱去维稳。这是我们一般人想不通的,但中共就是这么运作的。

主持人:超出人的想像范围之内。我们接一下加州丁先生的电话,丁先生您好。

加州丁先生:我觉得今天的话题并不难,就说香港暴动,各地方也都有暴动,60年代就有,现在也有。总的来说,从一开始60年代传到现在。我认为以前四人帮当政的时候,当然是四人帮的错,他们鼓动暴动;现在是四人帮的余孽,支持极端左派的那些暴徒,他们在背后策动。四人帮丢了上海人的脸,也丢了中国人的脸,人神共愤。国共双方、海峡两岸,他们的行为令人发指,谁都不容的。我希望各位主播赶快把你们的节目立刻恢复重播,谢谢。

主持人:谢谢丁先生提出的建议和看法。接下来一个问题要问一下在线上的韩连山先生。这个事情发生之后,香港的民众非常团结,有那么多人起来反抗和声援林老师的行为,那您觉得为什么有这么多人起来声援,而且在香港引起那么大的反响,背后原因是什么?

韩连山:我看香港发展到今天这个情况,市民、群众都看到了中国共产党想抓权、想完全控制香港的民主。我们看到了无论是立法会或者是特首的选举,都已经是在中央控制的情况下,选出来的亲共人士。你们可曾听到我们有“占领中环”的行动吗?占领中环的行动在香港已经是如火如荼地在发展,而共产党当然是更加的恐惧,认为占领中环的行动一旦成功的话,它们的权力就会被削弱。那么在这一段时期里面,当然共产党会发动所有的机器来打压民主派。煽动群众斗群众,一直是共产党的行为。

主持人:抱歉,由于时间的关系不得不打断您。横河先生,因为中共的骚乱行为在美国和台湾都是存在的,而香港人民的抗争行为对其他地区有没有什么启示?

横河:我觉得有启示,香港人为了捍卫自己的言论自由和香港的核心价值,所以他们不得不站起来,而其他的地方还没有感受到这种危险性。我们应该向香港民众学一学,如果你自己不站起来捍卫权利的话,这个权利可能会失去的。还有回应一下刚才丁先生所说的,四人帮早在1977年就垮掉了,就再也没有了。迫害法轮功是江泽民集团开始的,一直延续至今,这件事情和四人帮没有任何关系;而且香港回归以后在香港制造动乱的是中共现在的统治政权,并不是四人帮。

主持人:由于时间的关系,我们节目只能进行到这里,非常感谢横河先生的点评分析,也感谢在线上的“保卫香港自由联盟”发言人韩连山先生,同时也感谢林慧思的父亲林森成先生。感谢观众朋友的收看和参与,我们下次节目再会。